原野: 最近我在网上看到一篇特别有意思的文章，标题就叫‘吉卜力工作室四十周年，但未来充满不确定性’。光是看这个标题，就感觉心里咯噔一下。它回顾了吉卜力这四十年有多么辉煌，但同时也抛出了一个大大的问号：未来会怎样？说起来，你还记得第一次看千与千寻的时候，那种被彻底震撼到的感觉吗？今天咱们就借着这篇文章，好好聊聊吉卜力是怎么一步步成为全球文化现象的，还有啊，在宫崎骏老爷子可能要谢幕、AI又来势汹汹的当下，它到底会走向何方呢？
原野: 是啊，你说这吉卜力工作室，短短四十年时间，怎么就从一个日本的动画公司，直接蜕变成了一个能影响全世界的文化符号了呢？想想都觉得不可思议。
晓曼: 你看，吉卜力是1985年成立的，算起来到今天，已经拿了两座奥斯卡小金人儿了，一座是2003年的千与千寻，还有一座就是今年2024年的你想活出怎样的人生。这可不是闹着玩儿的成就啊！而且啊，它那些经典作品，现在在Netflix这些流媒体平台上，那简直是想看就能看，全球观众随时都能沉浸进去。还有2022年才开园的吉卜力公园，加上三鹰那个美术馆，现在都成了日本旅游的打卡圣地了。更厉害的是，2022年英国皇家莎士比亚公司，就是那个演莎士比亚的，居然把龙猫都改编成舞台剧了！这影响力，简直是无孔不入啊。
原野: 你说的没错，光是电影好看还不够，它肯定在背后下了不少功夫，才能让吉卜力真正深入人心，变成一个全球性的现象。除了电影本身的魅力，你觉得它还在哪些方面使劲儿了呢？
晓曼: 嗯，除了我们刚才说的那些线上线下的展示空间，吉卜力最厉害的一点，就是它完全是靠粉丝的口碑，一点点‘发酵’起来的。你想想，英国有个叫Julia Santilli的，她从小看千与千寻就迷上了，然后就开始收集DVD；还有个叫Margot Divall的，每年要重看十几遍！这种真心实意的喜爱，简直就是驱动了无数的二次创作和各种社群讨论，最终形成了一个庞大到难以想象的全球粉丝生态，而且还在不断地自我壮大，太可怕了。
原野: 所以说啊，吉卜力的成功那真不是天上掉下来的，它那种独一份儿的艺术风格，还有特别有深度的那些主题，才是它能站稳脚跟的根本。那接下来，咱们是不是可以好好挖一挖，吉卜力的作品到底有哪些‘不一样’的地方，才能让它这样超越时代，甚至跨越文化界限呢？
原野: 很多人一提到吉卜力，第一反应就是童真、美好，感觉全世界都亮了。但实际上，它的魅力可远远不止这些。宫崎骏的儿子宫崎吾朗就曾经爆料说，吉卜力电影里头，甚至能闻到‘死亡的气息’和‘苦涩’。这话听着是不是有点颠覆三观？你能给我们好好掰扯掰扯吗？
晓曼: 没错，吾朗说得特别到位，宫崎骏和高畑勋他们俩，都是经历过战争的那一代人。所以你看，他们在动画里头，自然而然地就揉进了对生命无常啊、死亡啊、还有那些苦涩的深刻反思。哪怕是我们觉得特别治愈、特别温馨的龙猫，其实骨子里也在探讨失去生病母亲的那种深层恐惧。正是这种能和成人世界产生强烈共鸣的‘黑暗’元素，才让吉卜力在整个动画市场里头，显得那么的与众不同，独树一帜。
原野: 你这个解释太棒了！如果把吉卜力的叙事比作一幅水墨画，那很多传统动画可能真的就更像那种色彩鲜艳、一眼望到底的儿童画。那你能不能再用一个更生活化的类比，帮我们好好解释一下，吉卜力这种‘光明与黑暗并存’的复杂性到底体现在哪儿？它跟我们平时看的那种非黑即白、善恶分明的故事，到底有什么不一样呢？
晓曼: 你可以这么想象啊，水墨画呢，它在一笔下去的时候，就能自然而然地出现浓淡、虚实，甚至还有那种层层叠叠的层次感。但儿童画呢，通常就只有那种亮堂堂的、平涂的色块。吉卜力的叙事，就像是那泼出去的墨，它有深邃的阴影，也有意境悠远的留白，它就是要在光与暗的这种错综复杂的交织里头，让观众感受到那种情绪的巨大张力。塔夫茨大学的Susan Napier教授就一针见血地指出，吉卜力电影呈现出来的，就是那种模糊又复杂的美，黑暗和光明它就是常常并存在一起，这种‘含混之美’，可远远甩开了美国卡通那种非善即恶的简单对立好几条街呢。
原野: 听你这么一说，就觉得这种对复杂性的深刻洞察，它可不是凭空就蹦出来的。吉卜力的那些创作者们，尤其是宫崎骏老爷子和高畑勋，他们那深厚的文化底蕴和广阔的视野，才是这些独一无二的作品真正源头。那接下来，咱们就一起去扒一扒，吉卜力作品里那些我们平时可能没怎么注意到的文学和思想根基。
原野: 米村美雪教授不是说过嘛，看吉卜力的电影就跟‘阅读文学作品’一样，每次重看都能有新的发现。你说，到底是什么让吉卜力动画，能有这么深厚的文学性，让咱们每次刷，都能刷出点新花样来呢？
晓曼: 这事儿啊，我觉得跟创作者本身的阅读量，那可是有着千丝万缕的关系。你想想，高畑勋大学主修的是法国文学，宫崎骏老爷子更是个‘书虫’，博览群书，从小王子的作者圣埃克苏佩里，到弗雷德里克·巴克，那真是无所不读，涉猎极广。风之谷的灵感，甚至能追溯到12世纪日本的虫姬和古老的希腊神话。正是这些深厚的文化积淀，让他们的剧本在每一个小细节上，都充满了数不清的深度，所以观众每次重刷，都能有新的解读，一点儿都不夸张。
原野: 那这种文学性和思想深度，它具体是怎么在吉卜力作品里头体现出来的呢？比如说，它对自然环境、人跟自然的关系，还有不同文化元素的融合，这些东西它是怎么通过故事来巧妙展现的？有没有什么特别的例子可以聊聊？
晓曼: 咱们就拿幽灵公主来说吧，这部电影讲的是人类和森林神灵之间的那种激烈冲突。它不光表达了对环境深切的关切，同时还把东方那种‘万物有灵’的思想，润物细无声地传达了出来。更绝的是，它把虫姬那种独特的日本世界观，跟西方的神话元素给完美地融合在了一起，让这部作品在跨文化的层面上，产生了那种不可思议的强大共鸣。所以说啊，正是这种海纳百川、兼收并蓄的态度，才让吉卜力的作品，无论你来自哪个文化背景，都能一下子触动你的心弦。
原野: 是啊，听你这么一说，就觉得吉卜力的那种独特魅力，真的就是靠着这份对文学的敬畏，和对多元文化的包容，一点点‘铸造’出来的。但是呢，话又说回来了，在宫崎骏大师现在都年事已高，而且AI技术又日新月异、简直要颠覆一切的今天，吉卜力的未来，它到底会面临什么样的挑战，又会迎来什么样的机遇呢？这可真是个大问题啊。
原野: 你想活出怎样的人生这部电影啊，很可能就是宫崎骏大师的‘封笔之作’了，想想都让人有点不舍。而且现在AI技术简直是势不可挡，正在疯狂冲击着咱们这些创意产业。在这么一个特殊的背景下，你觉得吉卜力工作室的未来，会是怎样一副光景呢？它还能像以前那样辉煌吗？
晓曼: 是啊，宫崎骏老爷子84岁高龄还能拍出这样的作品，确实很可能是他个人导演生涯的句号了。但更让人头疼的是，OpenAI这些公司新推出的AI图像生成器，现在网上已经铺天盖地都是那种‘吉卜力风格’的作品了，这简直是引发了严重的版权争议，让人非常担忧。米村美雪教授就直言不讳地说，除非吉卜力能再出现一个跟宫崎骏和高畑勋一样级别的大神，不然一旦他们停止创作，吉卜力要想保持原有的那个高度，那真是难上加难。所以工作室现在是火烧眉毛了，必须赶紧培养新一代的艺术家，同时还得在法律和技术层面，拼了命地捍卫自己的版权，不然就麻烦了。
原野: 你说的没错，AI现在能生成这么多‘吉卜力风格’的图片在网上乱窜，这不光是对版权的巨大挑战，更引发了我们对艺术创作本质的深刻思考。面对这种来势汹汹的技术浪潮，吉卜力到底该怎么应对，才能既不丢掉它那独一无二的艺术精神，又能顺应时代，不被淘汰呢？这真是个难题。
晓曼: 我觉得，一方面吉卜力可以聪明地利用AI技术，比如说在前期构思的时候，让效率蹭蹭地往上涨。但关键是，它必须死死地守住手绘这个老传统，因为只有这样，才能保留住那种独一无二的笔触和融入其中的深厚情感。另一方面呢，工作室得赶紧行动起来，通过设立奖学金啊、搞培训项目啊，想方设法地去吸引和培养那些既有文学素养，又有扎实手绘功底的新生代动画师。而且，还得积极地参与到版权法规的制定中去，这样才能确保他们的创作成果，不会被那些别有用心的人随便拿去乱用。
原野: 是啊，吉卜力它代表的，真的不只是那些让人惊叹的精美动画，它更是一种对艺术、对人性那种深入骨髓的探索。所以啊，不管未来世界怎么变，吉卜力这份独一无二的文化遗产，它还会怎样继续影响我们呢？它又能在更广阔的意义上，给我们带来什么样的深刻启示呢？想想都觉得意义非凡。
晓曼: 没错，宫崎骏老爷子的谢幕，还有AI的来势汹汹，确实让吉卜力现在站在了一个巨大的十字路口上。但我觉得啊，正是吉卜力这种对艺术近乎偏执的执着精神，和它对人性那种无比深刻的洞察力，它一定会像一盏明灯一样，引领着吉卜力，在未来的各种变革中，继续坚韧不拔地传承下去的。我对此深信不疑。
