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6-10原野: 咱们今天好好聊聊玉伯，这哥们儿的人生简直开了挂！从物理所退学，做到阿里P10，现在又All in AI创业，这跨度也太大了，背后到底图啥？
晓曼: 哈哈，确实精彩！他当年在中科大物理系保送进物理所，眼看就要成科学家了，结果研三突然醒悟，发现自己对编程才是真爱。这不光是兴趣使然，更是他喜欢那种技术能立马见效、快速反馈的感觉。
原野: 厉害了！能在阿里一待就是15年，还火箭般升到P10，这段经历对他来说，是不是像开了外挂一样？
晓曼: 2008年加入淘宝UED，他就把前端技术当成服务用户体验的工具，用户需求就是他的风向标。靠着对产品的敏锐洞察和死磕技术的精神，他搞出了好几个开源框架，积累了超多实战经验。这种技术驱动产品的能力，让他在阿里迅速上位。
原野: 后来离开蚂蚁去了飞书，结果一年不到又辞职，自己搞了个“思维天空”，感觉又到了人生的岔路口。这次跟上次退学转行，有啥不一样？
晓曼: 上次是从科研到编程，这次是从大厂出来，看到了AI应用的未来。他想把自己在阿里和字节跳动积累的产品经验，跟AI技术结合起来，帮创作者们解决问题。这说明他对技术趋势的嗅觉真不是盖的。
原野: 接下来聊聊他在阿里早期搞的SeaJS和KISSY，这两玩意儿当年解决了前端开发的哪些老大难问题？
晓曼: SeaJS遵循CommonJS和AMD规范，让开发者可以用模块化的方式组织代码，解决了文件太大、团队协作困难的问题。你可以把它看成给前端项目装了个“乐高”功能，每个模块独立加载、方便维护。
原野: 模块化听着有点玄乎，能不能来个接地气的例子？
晓曼: 就像你做饭，一股脑把所有食材扔进锅里肯定乱套，SeaJS就是把食材提前切好、分门别类放好，用的时候按需取用，大大提高开发效率和可维护性。
原野: 那KISSY在当时又扮演了什么角色？
晓曼: KISSY提供了一整套前端工具库，包括事件处理、DOM操作、数据存储等等，特别适合当时国内的网络环境。它就像一个万能工具箱，让开发者不用到处找轮子，就能快速搭建各种炫酷的页面。
原野: 后来在支付宝，他又主导了Ant Design和AntV，这两个项目是怎么体现他对“体验技术”的深刻理解的？
晓曼: Ant Design不仅仅是UI组件库，更是一套企业级中台设计系统，强调设计和技术要紧密配合，统一视觉和交互规范，提升了中后台产品的整体体验。AntV则提供专业的数据可视化解决方案，帮助用户更直观地理解数据。
原野: 你觉得前端工程师在这种项目里，需要具备哪些技能？
晓曼: 不光要代码写得溜，还要对设计语言和用户体验有深刻的理解。Ant Design的实践证明，技术和设计是同等重要的，两者结合才能做出真正有价值的产品。
原野: 后来转到蚂蚁体验技术部孵化的知识管理工具语雀，听说最初只有0.5个人力，最后却做到了千万级月活，这是怎么做到的？
晓曼: 语雀最初只是团队利用业余时间开发的，核心理念是把文档当成知识库，统一企业内部的知识管理。2018年对外开放后，凭借简单易用和统一管理的优势，迅速被上万家企业和千万级活跃用户采用。
原野: 语雀的成功，是不是还有其他外部因素？
晓曼: 企业对协同办公的需求井喷、支付宝内部对知识沉淀的刚需，以及团队对产品迭代的高效响应，都是关键因素。它在功能设计上贴近真实场景，降低了使用门槛，让大家用起来很顺手。
原野: 最后聊聊他现在搞的YouMind，这款AI工具的定位和功能亮点是什么？
晓曼: YouMind定位是“AI时代的纸和笔”，想做成面向全球创作者的一站式创作工具。v0.1版本已经支持网页内容总结、翻译、与ChatBot对话，以及将文字、图片、音频、视频等多模态内容收藏到个人知识库。
原野: 现在市面上AI工具这么多，YouMind想要脱颖而出，需要什么妙招？
晓曼: 核心在于深度整合知识管理和创作流程，从超级个体工具拓展到小团队协作，再到内容社区。持续打磨产品体验，建立创作者生态，才有可能在激烈的竞争中站稳脚跟。
原野: 综合来看，玉伯的职业轨迹和产品实践，给我们带来了哪些启发？
晓曼: 他始终以用户体验为核心，把复杂的技术转化为易用的工具，并且不断拥抱新的趋势。从物理研究到前端工程，再到AI创业，保持学习能力和对技术本质的执着，是他持续创新的秘诀。
原野: 对于年轻的开发者和创业者，你有什么具体的建议？
晓曼: 一是要明确兴趣与价值结合的方向，不要盲目跟风；二是技术要服务于产品和用户，注重用户体验；三是保持对未来趋势的敏感，不断试错与迭代。只有这样，才能在快速变化的行业中立于不败之地。